东方马拉松董事长钟兆民谈科技与互联网投资：传统与创新的碰撞

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▲东方马拉松主席钟兆民

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投资小红书第二期

在传统价值投资者的心目中，科技和互联网公司是被本能排斥的。传统观点认为它们变化太快且难以理解。

然而，微软、亚马逊和谷歌在过去20年里屡创新高，并于近期进入万亿美元市值俱乐部，创造了人力资本市场史上前所未有的奇观。蚂蚁金服、今日头条等互联网巨头也即将上市。如何投资这样的巨头公司成为市场关注的焦点。

近年来，东方马拉松香港公司敢于大举投资美股、香港互联网股等科技创新公司。公司于2019年8月设立的基金，扣除费用后一年回报率为68.13%。东方马拉松董事长钟兆民是一位在资本市场摸爬滚打近30年，仍然能够更新自我、不断进化的投资人。中国证券报记者近日对钟兆民进行了深度采访。

价值投资是否应该只局限于消费、金融等传统领域？互联网+人工智能等科技领域是价值投资者该去的地方吗？市值1万亿美元的领先互联网公司市值上限是多少？现在开始投资还来得及吗？在互联网+等行业龙头股估值较高的背景下，如何应对相关个股上涨的坎坷？

对于上述问题，钟兆民给出了颇具启发性的看法。现将相关采访精华摘录，以飨读者。

1、价值投资需要因地制宜，与时俱进，不断演进以获得超额收益。

券商中国记者：您管理的香港基金在2019年全面拥抱新经济，大部分仓位配置给了美团、拼多多、哔哩哔哩、腾讯等标的，您怎么看？这符合传统价值观吗？投资标准不同？

钟兆民：价值投资的难点在于怎么做，而不是价值投资是什么。价值投资是一门实践知识。你必须不断地否定自己。价值投资的原则和本质没有改变，但价值投资的目标需要因地制宜、因时制宜。改变。

虽然巴菲特的投资仍集中在食品饮料、保险、银行和公用事业领域，但互联网+行业其实非常适合价值投资。互联网+人工智能理论上可以连接全世界70亿人。巨大的技术推力和协同效应爆发。一些细分赛道仍然是赢家通吃的格局，资源向龙头企业集中。网络效应和平台效应产生非线性增长，巨头公司将不断涌现。这是价值投资的理想沃土。

纵观历史，时代在变，世界上最富有的人也随之改变。石油王、铁路王、钢铁王等都是时代的产物。现在互联网时代，世界首富是微软的比尔盖茨和亚马逊的贝索斯。优秀的投资者作为这个时代的潮流引领者，应该顺应时代和社会的潮流。正如《史记·霍氏列传》中所说，“无财力，少才智，须争时”。顺势者昌，逆势者亡。

根据达尔文的理论，在大自然漫长的历史中，生存下来的人既不是最强壮的，也不是最聪明的，而是适应环境变化的人。仅仅因为股神巴菲特不投资互联网公司，我们就不能将互联网等新经济定义为不适合价值投资的行业。价值投资需要与时俱进。

2、茅台是我们投资的起点，不是终点

券商中国记者：为何香港基金全面拥抱新经济龙头企业？

钟兆民：茅台或者白酒都是确定性很高的公司和产业，但这些只是我投资的起点，而不是终点。虽然我们很多价值投资者都对巴菲特、芒格推崇备至，但投资一定要结合当地和历史背景来进行。虽然茅台、海天味业、美的集团、万华化学等公司的确定性很高，但其投资回报最有可能是线性的，而互联网、人工智能等公司的增长是非线性的，且未来仍将呈现爆发式增长。成长机会。

吸收新思想不容易，抛弃旧思想更难。港股基金全面拥抱互联网+人工智能等新经济引领者，体现了我们团队勇于更新自己、甚至否定自己的精神。投资经理需要不断发展，适者生存。

我们希望把投资追求极致，喜欢投资两类公司：一是不被世界改变的公司；二是不被世界改变的公司。另一个是能够改变世界、推动社会进步甚至革命的企业。后者的投资更具挑战性。但改变世界的公司有不变的核心，也有规则可循。例如，电子商务可以极大地提高社会效率。我们也是电商消费者。消费者希望电子商务更好、更便宜、更快。这些变化是人类需求不变的要求。

投资也是一个不断排序和比较的过程，根据胜算和概率选择最好的。第一类不会被世界改变的公司，确定性高，但胜算低；能够改变世界的公司可能没有那么高的确定性。但几率非常高。

3、投资确定性因人而异

券商中国记者：价值投资者普遍喜欢投资不被世界改变的公司。这也是他们不投资互联网等科技公司的重要原因。您如何看待互联网公司的投资确定性？

钟兆民：投资确定性因人而异。例如，普通人驾驶飞机肯定会发生事故，但如果飞行员接受过专业训练，并且飞行过数百次、数千次，那么确定性就非常高。同样的道理，如果我们对公司做大量的研究，进行全面的调查，确定性就会提高，而确定性也会因人而异。

投资界有普遍规律，但没有放之四海而皆准的真理。一粒尘埃就是一个世界，一粒沙就是一个世界，一个公司就是一个世界。例如，在传统观念中，单个大客户对公司来说是危险的，但在台湾就有这样的公司。其产品几乎100%是为耐克代工的。这家公司的名字叫丰台。有人问丰台管理层，单一大客户会不会风险太大，客户势力太大？高管的回答是：只要有能力，没有人会强大。商场如战场，水无形状，兵无常势。投资的确定性也因公司、因人而异。

4. 个人和公司的发展能力没有上限。

券商中国记者：近期微软、苹果、亚马逊、谷歌等个股市值已突破万亿美元。阿里巴巴和腾讯的市值也已超过5万亿港元。这是人力资本史上的一个奇迹。他们的市值上限在哪里？

钟兆民：这样的问题可以从另一个角度来思考和提出。专业投资者应该考虑的角度不是静态地看像腾讯这样的公司还有多少市值，而是腾讯还能做什么，金融科技还能做什么？腾讯的工业互联网还能走多远？有创新能力的公司可以不断提高自己的市值天花板，而且天花板也可以由他们自己抬高。我们非常关注公司的学习能力和迁移能力。例如，华为最初生产通信设备，是典型的TO B公司。不过，华为现在是做手机的，未来也可能做汽车。公司的业务发展能够不断拓展疆域，公司具有创造力和迁移能力，那么公司的价值自然会不断增长。

互联网时代，市值天花板正在被打开，未来一定会出现10万亿美元市值的公司。新经济进步如此之快，互联网时代的世界首富肯定拥有超过1万亿美元的身家，这在历史上是难以想象的。

我大学学的是古生物学，知道进化论、适者生存、适者生存的重要性。

5、定性才能赚大钱，定量才能获得高确定性回报。

券商中国记者：请您介绍一下如何投资互联网+人工智能等领先企业？

钟兆民：在互联网投资赛道上，创投基金经理比二级市场基金经理做得更早、更好。由于流动性问题，这些创投基金管理人主要考虑长期投资逻辑，很少关注中间波动的过程。 。

投资者应该看得长远，想清楚十年后会发生什么。这就是为什么优秀的投资者敢于在估值非常昂贵的地方进行大量投资。如果在这条赛道上，龙头企业能占据较大的市场份额，创业者也靠谱，其实就没有必要关注股价的短期涨跌，直到发生根本性变化或者竞争激烈。景观被颠覆。

定性了才能赚大钱，而在投资的技术层面上，你可以做会计、估值，但如果你会会计，你只是一个好的投资经理，而不是一个投资者。投资者必须逻辑推理，思维广泛，避免精准错误。

从投资竞争策略来看，其实赚大钱容易，赚小钱却很难，因为大多数投资者都想赚短期快钱，而真正想赚慢钱的人却很少。 ，长期的钱和大钱。采用显着不同的投资策略可能会产生显着不同的投资回报。按理来说，三五个行业优先。他们轨道长，经营空间大，管理层诚实可靠。作为他们的投资者，长期来看，不赚钱都难！

6、从长远来看，即使买一流公司的价格很贵，也比买二流公司要好。

券商中国记者：如今互联网+人工智能公司的估值基本处于较高水平，价值投资者非常重视安全边际。许多投资者发现很难开始。你如何解决这个问题？

钟兆民：从长远来看，我们还是要买一流的公司。花更多的钱投资比买最好的东西更好。收藏品和房屋的投资也是如此。我曾经和一位知名收藏家交流过经验。从藏品的角度来看，这位收藏家通常会选择拍卖行中最昂贵的物品，因为购买更多比时间更昂贵。解决了赚多赚少的问题，但如果买错了，就会面临归零的悲惨结局。

从长远来看，随着时间的积累，优秀的企业与平庸的企业之间就会存在巨大的差距，稍有不慎就会造成巨大的差异。

投资新经济公司时，不要总想着高卖低买。如果赛道好，公司也好，没有出现强有力的挑战者，就不要被估值困住。

在投资中，最好是又好又便宜，但是当没有好价格的时候，我们宁愿买贵一点，买一流的东西。即使一流的东西很贵，但从长远来看，也比买二流的东西要好。我们可以算一下。即使股票十年后贵一倍，前者的年复合回报率为25.9%，后者的年复合回报率仍为17.5%。

7、投资是投资人，而不是投资没有灵魂的公司。

券商中国记者：在选择投资标的时，您一般会考虑哪些维度，最看重哪些指标？

钟兆民：在选择一家领先的公司时，我们通常会问几个问题：为什么你是一家优秀的公司？你能赚钱吗？如何赚钱？还能继续赚钱吗？现在不赚钱，以后还能赚钱吗？根据贴现现金流计算，它值多少钱？

分析一家公司有六个维度，即行业属性、商业模式、历史业绩、管理团队、未来分析和股票估值。根据多维规则和物理学的共振效应，很少有公司能够同时满足几种有利条件，同时又会蕴含巨大的力量。

在个股上车之前，我们有一份包含 21 项的清单。例如，在东方马拉松，研究人员在撰写个股研究报告时，需要解释三个三，即三个竞争对手、三个供应商和三个客户。至少应该读三本。如果研究人员说两个就够了，就必须解释理由和逻辑。

在这六个维度中，人是最重要的因素。优秀的企业家是稀缺的，而企业有竞争力最关键的因素是企业家和团队。企业家如果有拼搏精神、洞察人性，那是很难得的。一个企业家的结构、他的精神、他所代表的文化是其他公司学不到的。制度可以移走，有形的东西可以学，但创业精神学不来，企业文化难以复制。它为公司形成了一条看不见的护城河。

在我们的负面清单中，我们不投资没有灵魂的公司。如果一个公司的动机有问题，不遵守自己的职责，这样的公司就是一个没有灵魂的公司，我们就不会去投资。例如，有一家旅游服务电子商务公司。管理层总是把顾客当傻子，靠消费者的信息不对称赚钱。从长远来看，这种公司无论怎么赚钱，都是没有前途的，因为它的动机不正确，不遵守自己的职责。企业最终会被消费者抛弃。

对于创始人不在场的公司，我们通常会打折投资，因为职业经理人和老板还是有区别的，就像不同的物种一样。通常职业经理人更注重短期业绩，而公司创始人则更注重长期竞争格局。

8、长不如短。

券商中国记者：您会根据市场的牛市还是熊市来调整仓位吗？

钟兆民：从理论上讲，牛市和熊市是很难预测的，否则你就是神仙或者骗子。但如果真能找到优秀的公司和牛股，股票就能历经牛市和熊市。从长远来看，熊市和牛市都没什么大不了的。不要总是想着预测牛市和熊市。如果有便宜的好东西，就补这个位置。如果没有好东西，就不要填补该职位。位置是自然的结果。如果发现好股，可以考虑重仓或者满仓。长的比短的好。短期现金为王，但长期现金肯定会贬值。

9.希望被称为十佳先生

券商中国记者：您的仓位一般持有多少只股票？

钟兆民：我希望长期持有十家左右的公司。即使资管规模再大，我也希望被市场评为十佳先生。精心挑选十家最佳公司就足够了。

我的投资策略不是简单地买领先的公司，而是买仍然有巨大潜力的领先公司，最有前途、最优秀的公司。如果长期不能在白马股上赚钱，一定是方法论出了问题。比如，如果你是广东佛山人，但感受不到海天酱油、美的集团等白马股的投资价值，如果你赚大钱，你很可能需要认真起来。回顾投资逻辑和理念。

总之，投资者需要不断学习、不断进化，因地制宜、与时俱进。它需要从知识、信息、方法、工具、技能、智慧、智慧到愚蠢如愚的不断进化和迭代，才能获得生存权和发展权，获得超额投资回报。

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