蔡依林哭了！新专辑发布，用幽默方式直面网络暴力

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“蔡依林哭了。” 12月26日下午，该关键词登上微博热搜榜第一。新专辑《丑》在北京发行。这一天哭的不止蔡依林一人。观看歌曲《奇怪的美丽》MV首播后，发布会上不少人落泪。奇怪的是，这首歌节奏轻快，气氛并不悲伤。 MV中的场景丰富多彩。流泪有什么意义？

香肠嘴、包子脸、疯狂减肥、海鲜女王、肉体折磨、表情包……这从20多个故事中精选出来的四五个片段，正是蔡依林在近20年的演艺生涯中遇到的争议点。艺术家。在网络文化迅猛发展的2000年代头十年，蔡依林就是典型的网络暴力受害者。除了她的艺术能力受到严格审查外，一些公众还将人性丑陋的一面发泄到她身上，利用蔡依林的形象和作品创作含有人身攻击和侮辱的图片和文字。

如今，蔡依林在MV中用幽默的方式展现了她所经历的不堪经历。蔡依林也能平静大方地谈论自己的心情变化。然而，当主持人黄子佼让她对当年遍体鳞伤的自己说一句话时，蔡依林还是不忍心难过。眼泪夺眶而出。 “我觉得这一切都已经很值得了，虽然很难放手，但是……”她几次哽咽，“我觉得我很勇敢，也很感恩自己，也很感恩。”感谢我身边的粉丝和同事。”

日前发布的《丑》官方专辑封面震惊围观。与提前发布的绝美宣传照截然不同——头发凌乱，蔡依林满脸污垢侧身看着你，她的头上绽放着处女般的光柱。与之前光鲜亮丽的封面相比，这张照片相对“丑”，但这正是蔡依林想要表达的。她热泪盈眶地说：“这张照片大概就是我想传达的——我走过来了，你也可以……我可能浑身是泥，有很多伤痕，但我仍然继续下去”向前看。”

从流行乐坛的产物到拥有独立思想和自由灵魂的个体，蔡依林的演艺生涯见证了她的觉醒。在《丑》中，她探索了自己内心的阴暗面，坦然面对过去的痛苦和欢乐。她说她想成为一个轻松、幽默的人，过着轻松的生活。

在最近的很多报道和视频片段中，人们看到了一个说话自然流利的蔡依林。就连黄子佼也很惊讶：“以前采访你会问40个问题，现在你只问4个问题就可以讲半个小时。”

蔡依林发言较多，表现出强烈的表达欲望。她想与歌迷交流，期待每一位听众对新专辑的反馈。专辑发行的第一天晚上，她兴奋得凌晨两点还没有睡。发布会结束后，蔡依林接受了朱跳的独家专访。这是她当天的最后一次采访。此前，她已经接受了长达5个多小时的采访。唱片公司索尼音乐特意安排了两次采访交替进行。 ，缩短设置时间。

等待蔡依林的时候，她爽朗的笑声穿透墙壁，传入她的耳中。有网友评价蔡依林现在“还活着”，她深表赞同。

撰文：马乐 北京

情绪

“我讨厌自己。我总是想变得坚强。”

“情”是“丑”的核心。这两年，蔡依林读心理学书籍、写日记、自言自语已经成为每天的必修课。

但回溯十多年前，当她还是“土才”时，她极力掩饰自己的负面情绪。当她受到媒体的差评和公众的口头批评时，即使失控，她也会隐藏自己的情绪。 “你不需要知道……我不喜欢出现在公众视线中。”把你脆弱的一面展现在大家面前。”这是蔡依林在唯舞演唱会舞台上的原话。

通过写日记，你可以学会窥视内心的阴暗面，平静地拥抱负面情绪，反思情绪产生的原因。蔡依林在专辑中也尝试了黑暗的声音。以往的专辑大多听起来高亢嘹亮，歌词也充满正能量。 《丑》，无论是人声、编曲还是歌词，都释放出了负面情绪的本色。

朱跳：专辑里一直提到“情感”这个词。你所说的情感到底是什么意思？

蔡依林：比如愤怒，今天有人说了什么话，或者我在网上看到的一些评论，我可能会觉得不舒服。当我感到不舒服时，我会停下来问自己——为什么我的情绪会如此起伏？我紧张吗？我害怕尴尬吗？还是我自卑？还是我太傲慢了？所以我有那种愤怒。

朱跳：以前你很在意别人对你的看法。

蔡依林：放在心上。

朱跳：但是你不会反思吗？

蔡依林：不，我以前不知道自己是谁，没有足够的自信。所以当十个人喜欢你，一个人讨厌你的时候，我会坚持那一个人，以赢得那百分之一。人们的认可使他们与众不同。但当你积累了自信和勇气之后，你就会知道，他们说的话有时是因为他们的缺乏，他们对生活缺乏希望，或者他们也在对某方面的事情感到愤怒。

主题演讲：以前，当你看到负面评论时，你会想知道他为什么这么想，你会改变并试图让他闭嘴；但现在你反省多了，为什么他的话会影响到我呢？

蔡依林：现在我觉得如果我还因为他而起起伏伏，我会问为什么？就像MV的剧情一样，我被拍到小腹有赘肉。如果是以前，我会很严厉地说，好吧，我这几天的饮食就按照我想的那样，开始一步步减肥；现在我将反思它是如何运作的。我的身体怎么了？我滥用它吗？我不会因为别人的照片而掩盖并说我没有。相反，我应该面对它，与他沟通，并向他解释我的日常工作出了什么问题。这是与之前最大的不同。

朱跳：在《滴彩》时期（指《唯舞》演唱会前后这段时间），你说当你情绪失控的时候，你没有让情绪影响你太多。你把它们藏起来了，每个人都不需要知道？我不想把自己脆弱的一面展现在大家面前。现在回想那时，您有何感想？

蔡依林：变化真大！所以这就是为什么我在拍摄《I》（2012年歌曲，收录在专辑《MUSE》中）MV的时候，看到镜子里的自己就想哭，因为我太努力去演一个角色了，一个我不需要承担的负担。它一直在我的肩上。我以为这样大家会更喜欢我，但其实我讨厌自己，所以我一直在努力坚强。新专辑中的《If I Have No 》是关于脆弱的。我愿意向自己展示我的脆弱，因为我知道我必须成为第一个伸出援手来拯救这个小女孩的人，而不是其他任何人。

朱跳：你刚才说你讨厌自己。你讨厌什么？

蔡依林：那种恨就是没有自己。当时娱乐圈谁红我就一直追。我只是想成为像他或她那样的人。比如，当时创作型歌手非常受欢迎。 ，我也想那样，但是我做不到，我想，但是我根本没有能力做到，我只能用另外的方式来做。

朱跳：那是什么时候？

蔡依林：我刚出道的十年，其实是华语音乐的巅峰时期。不少创意新人不断登场。那时我是一个公司说什么就做什么的人；我是一个声音高亢的歌手。因为我是歌唱比赛出来的，所以我觉得只有唱得又响又高，我才算有力量，而且还能改变音调。当年就是这样，所以我也强迫自己这么做。我也跟着做了，但我觉得我很难跟上。因为她不像我，所以我被别人批评，所以我更加讨厌自己。这就成了我身上的这些层壳，几乎把我压垮了。

Focus：感觉从2000年开始这十年你一直在摸索。

蔡依林：我在捕捉东西，我在吸收它们，因为娱乐圈里有太多前辈比你领先。当然你有一个根深蒂固的想法，一旦进来了，你就必须那么优秀，这样你才能像他们一样优秀，然后你就会莫名其妙地被放弃。我自己（压力）……是的，我觉得那个阶段就是观察和尝试。

勇气

“你是如此勇敢，一路攀登到了今天的位置。”

蔡依林以“少年杀手”的偶像歌手出道一出名，却被当时的乐评人评为“十大烂歌手”之一。这个红与黑交织的冰与火的双重世界一直伴随着蔡依林的演艺生涯。她不断虐待自己，不断习得新技能——吊环、鞍马、艺术体操、空中吊带、钢管舞、芭蕾、突破人体工程学的复杂动作……这些都是她因为无法成为歌手而不得不做出的尝试。 ——当时的作曲家。一方面，除了学习新技能、表演不断突破外，另一方面，无情网友的人身攻击不断，她的表演被媒体批评为“杂技”。

蔡依林记录了所有的反馈。从颜值到演技，她都被诟病太受欢迎。 “当时情况变得越来越糟。”发布会上，蔡依林回忆起那些年受负面舆论影响的日子，“我身边的同事和粉丝对我的讲话都比较谨慎，不敢乱说话，也不敢照镜子。我变得更加谨慎。”当初进入这个行业的喜悦渐渐消失了，我觉得当我被这个环境批评的时候，我已经不知道什么是美了，因为我看到的每个人都是美丽的，而我是最丑的……它。只是当我精神疲惫的时候身体上，在这段旅程中，我发现我真的不快乐...走吧，在路上，我感觉每个看我的人都讨厌我...这么长的一段时间，尽管我在舞台上看起来很好，当我回到家时，我实际上对自己、对我的朋友和家人都很封闭，那段时间我不想分享我工作中的不快乐，因为害怕让他们担心。”

她自嘲：“（当时）我看起来没有现在这么漂亮。”这种美不再是穿着华丽的衣服和浓妆艳抹。 “我感觉很舒服，很漂亮，我不会让今天的坏衣服影响到我。”现场表演可能会影响你的自信和对自己的信心。我认为这是一次非常难得的旅程。”

走过泥泞，依然昂首挺胸，这种坚强的精神体现在《丑》的封面上。发布会上，蔡依林解释了这背后的逻辑：“我想表达内心的任性，每个人都有，你没有……知道自己走过的路，其实还是蛮刺激的，从自己的经历中鼓励自己经历了过去，你才如此勇敢地一路爬到了今天。”

Tone：“丑”这个标题的灵感来自哪里？

蔡依林：当我们第一次讨论女性角色时，我们讨论的是阴暗面，邪恶的女孩。你好奇她应该是什么样子吗？它有一个什么样的形象？我已经想了好几个月了，否则我会叫她“邪恶女孩”，但我不想有偏见。这个词有点太偏颇了。后来，我觉得人们喜欢白雪公主，所以如果她是一个不太清晰的形象，我突然在家里想到了这个词组合。有时候在家突然就有灵感。大概是去年的事了。那天，我趁机画出了一些关于我想象中的“丑”演唱会剧本的东西。有时候在家里，我就会胡思乱想一些事情。我会把它写下来。

注：“丑”到底是什么意思？

蔡依林：对我来说，这是一些黑暗的东西，是我不敢面对的东西，比如脆弱、嫉妒、愤怒。

基调：专辑封面其实相当令人兴奋。你在台上解释说它是在泥泞中行走。其实，你不觉得这个画面有点尴尬吗？

蔡依林：是的，我想每个人都经历过这个，但可能每个人都没有像我一样仔细地记录，所以我在专辑的官方封面上有一段文字，那就是即使这样的生活很肮脏，很难接受，但我还是挺过来了，我还是愿意做一个恋人。这就是我选择那张照片的原因，我希望它感觉真实，生活并不总是那么容易，除非你愿意转身给自己一个机会。

主题演讲：这张专辑探索了内心的阴暗面。你在写日记的过程中发现了很多自己的感受吗？

蔡依林：是的，我才发现我有这一面。它给我最大的礼物就是同情他人。例如，如果你观察别人，你可能嫉妒某个人，然后你发现嫉妒背后的原因是你觉得自己不如他。以前我不会讨论这个问题。你觉得这个女孩这么漂亮，我为什么这么嫉妒她？我才发现原来我对自己没有足够的自信和确定性，所以我把自己想要的东西投射到别人身上，但我的情绪反应却是嫉妒，或者是一点点挑剔，我发现，哦，这就是仇恨者在我身上发现的，所以我之前更了解。我觉得我没有对你做什么，你为什么这么恨我？但我自己就是这样做的，现在我当然能明白其中的原因。现在我对有仇恨者的原因感到更加释然，我理解了他行为背后的意图，我也不太可能陷入麻烦。

朱跳：但是你也说在写日记的过程中你“走不出来”？为什么？

蔡依林：我找不到答案。可能需要半年时间。例如，如果同样的问题出现在我的梦中，我可能写完后就忘记了。我不知道它想告诉我什么，也不知道该问谁。每个人都有困惑。也许过了一段时间，在写作的时候，同样的问题可能会再次出现，你会有不同的答案。让自己培养一点耐心。我的性格是渴望找到答案。它越是着急，它就越会躲避你。

朱跳：因为整张专辑都体现了你的决心，所以你现在心里还有什么没有解答的问题吗？

蔡依林：当然生活中我也会遇到一些人际关系的影响。你会有一些反思，有时却找不到答案。任何不愉快是不可能避免的，你只能缩短这种不愉快的时间。我认为最大的区别是，如果你愿意跟自己对话，那么这种情况不会持续那么久。

内心的恶魔

“当我克服‘我不能’的恐惧时，感觉非常兴奋，一点点增加我的自信。”

蔡依林一直喜欢尝试新事物。为了《丑》，她潜入音乐创作营，与陌生的音乐人联手创作，成为名副其实的创作者。

这次创作的动机是她被自己的歌声所感动。在和钢琴老师即兴演唱时，平时只关心和弦唱得对不对、高音是否优美的蔡依林突然被她哼出的旋律感动了。 “它给我一种自由、无拘无束的感觉。通过我自己的身体能量，我可以做出那些创作，无论是画画、做蛋糕、还是唱歌。这对我来说是一个非常新的尝试，我真的很感动靠我自己！”于是她说我萌生了创作的念头，并向公司提出尝试写歌，“可能会写得不好……我也在克服内心的心魔，因为我不知道在这个阶段，我也在克服很多我不知道该怎么做的事情，这样我才能克服它。”当我不害怕的时候，那种感觉很鼓舞人心，一点点增加了我的自信。虽然是通过写歌，但我收获更多。 ”

蔡依林从小就是一个自尊心很强的女孩。她的成绩名列前茅，在学校表现也很好。她一直怀着为母亲争光的“使命感”。在一次演讲比赛中，年轻的蔡依林是代表学校的四名参赛者之一。结果，她成了他们中唯一没有获奖的人，她泪流满面。

这种强烈的个性始终贯穿在她的音乐生涯中，并且她的动力十足。发布会上，蔡依林透露自己不敢向别人提问，也不敢主动沟通：“以前之所以害怕提问，是因为怕自己看起来很傻，觉得自己很傻。”不会看起来像个天才，我从小养成的习惯就是——你想成为谁，你就看他有多优秀……我越来越害怕炫耀和犯错误，也许正是因为这种动力，让我无法做一些新的事情。我尝试做不同的事情，向别人学习，提出问题。”

作为流行天后的她放下身份，潜入创作营与陌生的音乐家一起练习创作。事实上，这只是她不断进步和发挥自身潜力的延续。

朱跳：你说参加创意写作营也是为了克服心魔？

蔡依林：是的，确实是一次非常“幼儿园班”的尝试。这与婴儿听到音乐时的自然摇摆非常相似。事实上，跳舞和哼唱是每个人与生俱来的。看到孩子们在音乐中如此快乐，你会觉得有时候音乐没有什么教程，快乐最重要！我的心魔就是我害怕犯错误，我害怕我没有基础，我和他们之间似乎有差距，所以当你的心魔来的时候，你就会——好吧，我没有基础，好吧，我可能会唱如果你得到错误的和弦，它会继续朝那个方向拉。所以有时候我在作曲的时候，我会不知所措。我一直抓着我的手。我有动力，想唱歌，但我害怕、害羞，不会唱歌。

朱跳：创作过程是怎样的？

蔡依林：我们通常有一个简单的节拍（节奏），并且有一个非常强大的人可以控制它。比如说我们现在加了鼓，他会选择鼓的音色，然后我们就是“唱”旋律的人。有时一两个人一起唱旋律，有时甚至没有节拍。我们慢慢挑选节奏，即兴唱，想到什么就唱什么。

朱跳：专辑里这么多作曲家都有你的名字，其他一起列出来的都是创作营伙伴？

蔡依林：是的，在某些情况下，他也是一个制片人，因为在外国人的逻辑中，如果他做了一个基本的安排，他就扮演了一个制片人的角色。还有一些人会弹吉他或弹钢琴，所以当他们贡献旋律时，就会写在里面。

朱跳：你刚才有没有提到怕唱错歌？伴侣可能是一个完全陌生的人吗？

蔡依林：是的。

朱跳：但是他知道你是蔡依林？

蔡依林：是的。

调调：当你唱错的时候，对方的表情是什么样的？

蔡依林：我想知道他们的表情是什么？因为我没有空闲时间去观察，但我知道为什么我有心魔，因为我紧张，但我也知道自由地唱歌是什么感觉。当我和钢琴老师一起唱歌时，我会很自然地表达出让我感动的感觉。我知道我能做到，但是当内心的恶魔来临时，我的喉咙就像被什么东西锁住了。以前比如我在台北上表演课的时候，对方知道蔡依林是谁，我对自己的表演一点信心都没有，所以就不敢表演。但是当我去纽约拍东西去上课的时候，老师是个外国人，他用舞蹈来教我怎么表演。在他面前，我变得如此无拘无束，因为我感到自由，因为他不知道我是谁。

调整：放松警惕？

蔡依林：你就会知道有区别。有心魔和没有心魔时，创造力和自由度是不同的。我会发现连我都没有见过的这一面。老师刚刚用迈克尔·杰克逊的同一首歌编了一段舞蹈。他让我生气地跳给他听，然后以更轻松、更愉快的方式再跳一遍，就像你刚刚和男朋友见面一样。我可以表达我的喜悦。他告诉我表演是什么样的，我就在我的舞台上使用了它。我发现它非常有用。这和我在台北的紧张感不一样。

朱跳：还有一个和心魔有关的事情是，你自己写了一篇长文，说你参加纽约的经历触发了你不自信、脆弱的一面，然后你回到酒店哭了。你对自己的反应感到惊讶吗？

蔡依林：我很惊讶自己现在的状态。我总感觉自己走进了别人的家里，没有人认识我，而我只是自己闯入这个聚会。也许是因为我平时受到很好的照顾，然后那一次我就从零开始了。

：到时候，所有的工作人员都会效仿吗？

蔡依林：谁都不能进去，只有我能进去。

调整语气：你在里面做什么？

蔡依林：吃就行了，最重要的是走红毯，然后进去吃。有展览，但不知道怎么看。我进去坐下。我想我非常努力地表现得自然。那时的我还不如现在。我想知道如何与他人交谈以及如何向他们提问。我已经习惯了人们问我问题。所以从那次之后，我也开始学习如何说话。因为在职场中，每个人都知道你是谁。当你被扔到一个陌生的环境中，没有人认识你，我完全不知所措。我不知道如何与别人交谈。另外，我必须说英语，而且文化不同。不可避免地，我们谈论的话题有时会走调，所以我深感震惊。我觉得我在社交场合的得分为零。那一次是一个很好的提醒，也有点可怕。

主题演讲：你说回到酒店后你泪流满面了吗？

蔡依林：是的。

朱跳：你怎么哭着躲着工作人员的？

蔡依林：当大家都离开的时候，我……我不知道为什么我这么不开心。我想这可能是因为我太害怕了。我感到无助到了极点。通常当我遇到这种状态时，我的保护机制就是我说的。什么也别说，以免我说错话，尽量微笑。这件事也让我感受到了被关心、被照顾是什么感觉？这时，有人（贝蒂）过来迎接你。我直接而热切地告诉她——我想她应该感到害怕——我说非常感谢你和我说话。这次聚会上没有人。跟我说话…

快乐的

“好吧，我们来测试一下自己，看看我是否准备好了。”

当你读到这篇专访时，你可能会有点惊讶——这是蔡依林吗？

那个在媒体面前呆呆的紧致女孩消失了。她怎么变得如此能言善道、能言善辩呢？蔡依林的日记对她帮助很大。其实，她也是这两年才开始自言自语，开始写日常文章。当她阅读荣格的作品并主动反思自己的内心时，她逐渐找到了自己的价值标准和人生哲学。

刚出道时，她就表示减肥是她一生的追求。工作人员在没有提前通知她的情况下给她买了三份粿条。蔡依林吃完后得知此事，泪流满面；很长一段时间，她只吃水食，不吃油不盐，只是为了保持苗条的身材。回顾她当年拍摄的众多MV，那种骷髅般、略带病态的形象，都是蔡依林“虐待”自己的结果。

如今，蔡依林不再“虐待”自己了。在自言自语的过程中，她学会了“自爱”，关注从身体到灵魂的每一个反应，而不是忽视，不再为工作让路。

蔡依林表示，自己应该是​​一个轻松、有幽默感、活得美好的人。她正朝着这个目标前进，不再挖掘生活的角落，轻松应对生活中的好或坏遭遇。她吸收了一切，并将其转化为自己的养分。

朱跳：您曾经说过，这个行业不会等你5年、10年，所以你必须在短时间内学到更多的东西，才能快速成长。现在回想起来，你认为这是唯一的出路吗？是不是很苦呢？

蔡依林：是的，当时我对自己很严格。我只是想比别人吸收更多。出发点是为了得到大家的认可，属于某个圈子。

焦点：你什么时候开始用外部手段强迫自己证明自己？

蔡依林：我觉得可以从《舞妈妈》开始。那个阶段我也觉得自己在一步步挑战自己，学到了一些非常有价值的技能。但后来之所以停下来，是因为我受伤了，而且好像有些不对劲。即使躺着，我的背部和腰部也感觉不舒服。痛苦在《花蝴蝶》的时候几乎达到了顶峰。

朱跳：在试镜面试的时候，你说不再依赖外在的手段，更注重由内而外的表达。这种变化是从什么时候开始的呢？

蔡依林：其实我真的很找内心，这两年发生的事情。以前，我在工作中尽量忽略自己的情绪，但身体上的疼痛却少了一些。

朱跳：你觉得在这个行业有安全感吗？

蔡依林：我觉得安全感和这个行业没有关系。这是关于家庭教育和人际关系教育。你遇到的人际关系让你觉得你爱自己吗？以前，我的安全感来自于父母、老师、长辈的保护。当这些长辈一一离开我的生活时，我开始感到焦虑，然后我意识到我没有给自己足够的自信，所以我没有安全感。

朱跳：您认为哪些情况让您越来越有信心？

蔡依林：我开始写作并记录我所取得的成就。我变得更勇敢了吗？是的，实际上只有两三年。这种自信是别人夺不走的，因为我知道它是我的。这并不意味着如果我今天穿一件衣服，你穿上它，你就会成为我。这可能就是我以前所害怕的。我必须抓住它。外在的事物。

朱跳：据说你上的课很多？

蔡依林：一开始我选了一些有趣的课程，比如塔罗牌和占星术，但我觉得我不会使用这些工具。我只是喜欢这门课，然后我就不再上这些课了。我刚刚开始阅读一些心理学书籍并真正开始自己探索，所以我很少上课。

朱跳：你的微博现在可以评论了，之前是关闭的。这次转变是为了宣传专辑吗？难道还有其他原因吗？

蔡依林：说实话，微博给我打开了。当时之所以停播，是因为现在的媒体经常用几句话来上头条。我不喜欢这个，也许这是一部好作品，但是人们扭曲了它的意义，所以我当时关掉了评论，现在我打开了，我想，好吧，你就这么想吓自己吗？如果还是出现这样的标题，我就测试一下我为什么会因为标题而波动，看看是不是还有什么地方我没有做足功课？他会那么容易被击中吗？我只是想说，好吧，让我们测试一下自己，看看我是否准备好了。

朱跳：你说你想做一个轻松有幽默感的人，活得开心。这是你过去两年所做的事情吗？

蔡依林：是的，以前“放松”的时候，我会觉得自己只是放松，没有工作。当我独自一人时，我发现尽管我很放松，但我仍然感到焦虑。我还在想我要做什么，做什么，并没有真正放松，我的大脑还在很努力地工作。幽默感是因为我喜欢和能让我开怀大笑的朋友在一起。我不能总是依赖他们。我必须成为这样的人，才能结识更多这样的朋友。我总觉得，你需要什么样的人？ ，你自己也要成为那样的人，你才会吸引更多你喜欢的人。

收听：使用幽默感也是解决问题的好方法。

蔡依林：是的，每个人都喜欢笑。